عضو مناظره) وَانْظُرْ اِلَیْنا نَظْرَةً رَحیمَة : اما نکته ای که فرمودید. سوال بنده از شما اینه اینکه حضرت امام میفرمایند ولایت فقیه همان ولایت رسول الله است یعنی چه دقیقا ؟؟؟!!! بله هیچوقت هم ما نگفتیم ولی فقیه و امام معصوم یکی هستند اما اینکه شما اصرار دارید بگید ما اینو میگیم و... بهش میگن مغالطه پهلوان پنبه خواستی توضیح میدم بهتون یعنی چه😊

عضو مناظره) وَانْظُرْ اِلَیْنا نَظْرَةً رَحیمَة : تمام ⚘

عضو مناظره) وَانْظُرْ اِلَیْنا نَظْرَةً رَحیمَة : بنده به هیچ عنوان نمی گویم ولی فقیه و امام معصوم یکی هستند. اما میگوییم هر دو امام عادل هستند لذا مواجهه ی ما با امام عادل باید مشخص شود لذا باید بفرمایید ولایتمداری یعنی چه؟؟ فرد ولایتمدار به چه کسی می گویند؟

عضو مناظره) وَانْظُرْ اِلَیْنا نَظْرَةً رَحیمَة : راجع ب امام و ماموم همرزمان صفحه ۱۵

عضو مناظره) وَانْظُرْ اِلَیْنا نَظْرَةً رَحیمَة : تمام ⚘

علیرضا جهانگیری: خب اگه قطعا خیر که دیگه بحثی نمی مونه. من از شما پرسیدم آیا قابل مقایسه است؟ شما تا این لحظه اصرار داشتید که برابر ببینید، الان می فرمائید قطعا خیر. پس مشکل و اختلاف نظری نداریم بله الانم میگم نصب خاص و عام چه صیغه ایه، چون شما اصل مهمش رو فراموش کردید که نصب عام در زمان غیبت معنا پیدا می کنه، مگر اینکه نظر شما این باشه که 12 امام رو خدا تعیین نکردند و یا در ظهور امام معصوم، ولی فقیه می تونه حکومت تشکیل بده. پس توصیه می کنم شما نسبت به تفاسیر و تعابیر ویژه و خاصی که دارید دقت بیشتری بفرمائید تا اینکه به من توصیه ی لا تقف ما لیس لک به علم بفرمائید. موضوع مناظره و سئوالش مشخص بود، یکسری متون قبلا آماده کردم که طی چند سال اخیر داخل گروههای مختلفی هم ارسال شده، تمایل داشتید براتون میفرستم که مطالعه بفرمائید و متوجه بشید اینکه امام میفرمایند ولایت فقیه همان ولایت رسول الله است یعنی چه، چون مفصل است و از حوصله و زمان فعلی مون خارج ممنون که کشف و انتخاب رو فرمودید، ولی نتیجه گیری تون از این مطلب بابت موضوع مناظره رو متوجه نشدم .... مجدد تاکید فرمودید "بله هیچوقت هم ما نگفتیم ولی فقیه و امام معصوم یکی هستند" بسیار عالی، همین نتیجه کافیه برای گفتگوی ما. من اصرار ندارم که شما این رو گفتید، شما اصرار داشتید که این بگید و الا همونجا به سئوال روشن من پاسخ روشن می دادید. البته من مثل شما علم غیب ندارم و نوع پهلوانی شما رو محک نمی زنم و اعلام نمی کنم، ان شاءالله که شما پهلوان فولاد هستید 😄 راجع به تبعیت از ولی فقیه در عصر غیبت با هم اختلاف نظری نداریم

علیرضا جهانگیری: مطلب نهایی؛ بحث آقای جلیلی بود و اینکه شما و دوست دیگرمون فرمودید اصلح هستند و به جمنا و سایرین توهین شد که همه گاوبندی کردن و از قبلش مشخص کردن و فقط آقای جلیلی درست میگن و آدم خوبه هستند و ... که من به این نوع نگاه و ادبیات متعرض شدم و باز هم میشم من و شما حتی روی مصداق آقای جلیلی هم اختلاف نظر نداریم، اما این نوع نگاهتون که همه رو میزنید که فرد مورد نظرتون رو بزرگ کنید، صد در صد اشتباهه سئوال خیلی روشنی هم در این زمینه از شما بارها پرسیدم که همیشه از پاسخ دادن بهش امتناع کردید. پرسیدم که دو گزینه داریم. آقای الف و آقای ب. مصداقی بگم اصلا. آقای رئیسی و آقای جلیلی. آقای رئیسی در شجاعت نمره 100 و در مدیریت نمره 80 براشون محاسبه شده (حالا با هر روشی که سنگ محک شماست) و آقای جلیلی در شجاعت نمره 80 و در مدیریت نمره 100 گرفتن، اصلح کیه؟ چطوری اصلح رو شناسایی می کنید؟ بحث اصلی و مبنایی این بود که نه شما پاسخ دادید و نه سید بزرگواری که پستشون رو ریپلای کرده بودم اولین بار

علیرضا جهانگیری: عرایض من تمام شد

عضو مناظره) وَانْظُرْ اِلَیْنا نَظْرَةً رَحیمَة : خب دوست عزیز بنده باتوجه ب مطالعاتی که دارم بعضا الفاظ تخصصی بکار میبرم و تصور میکنم شما اگر واژه ای را ندانی میپرسی نه اینکه بگویی چه صیغه ای ست. لذا وقتی که می گوییم نصب عام بعنوان پیش فرض مشخص است که بحثمان در عصر غیبت است نه حضور و ظهور امام معصوم و این کلام در کتب ولایت فقیه رایج هست حال شما نخواندید یا نمیدانید مشکل شماست و باید بپرسید و قضاوت بغیر علم نفرمایید عزیزدلم از حضرت اقا هم آوردم که این صیغه و ... خیلی تمیز و زیبا منقح بشه تا شک شبهه ای نمونه براتون. عزیزم اون متونی که از قبل اماده کردید رو دوباره بخونید گمانم از یادتون رفته و در مناظره علمی ، ارجاع دادن به بحث هایی که معلوم نیست بوده یا نه و کجاست صحیح نیست. بنده اگر ارجاع دادم ،اسم و بعضا صفحه ی کتاب رو هم عرض کردم. لذا شما هم سعی کنید جای اینکه ب خودتون ارجاع بدید ب کتاب ارجاع بدید البته اگر مطالعه میکنید⚘ اما اینکه باز متوجه نشدید مغالطه ی پهلوان پنبه چیست رجوعتون میدم به کتاب مغالطات اقای علی اصغر خندان خواستید تقدیمتون میکنم که اینطوری وسط بحث ها در گیر الفاظ نشید⚘ راجع به تبعیت از ولی فقیه در عصر غیبت بنده ایشان را واجب الاتباع می دانم در تمام امور فردی و اجتماعی لذاست که کتب ایشون و بیانات رو سعی کردم بصورت خاص و دقیق مطالعه کنم اما از شما چنین چیزی حداقل در این مناظره ندیدم. اما توصیه میکنم کتب ایشون رو بخونید خواستید خودم وقت میزارم براتون و باهم مباحثه میکنیم.

عضو مناظره) وَانْظُرْ اِلَیْنا نَظْرَةً رَحیمَة : اما درباره اقای جلیلی بنده عرض کردم اصل و مبنای جمنا رو قبول ندارم داخل ویس هم عرض کردم از بنده نخواین اثبات کنم و این نظر شخصی ست. و بر اساس تراکم ظنون بهش رسیدم. راجع ب اقای جلیلی هم بنده نگفتم قطعا ایشون اصلح هستن عرض کردم تا انتخابات باید معیار و ملاک های اصلح را بگوییم و زمان انتخابات باید بر مصداق تطبیق بدیم. و عرض کردم اقای سعید محمد اصلح نیستن و دلایل رو هم گفتم. این اصل کلام بنده بود. اما راجع ب سوالی که پرسیدید دقت بفرمایید: اصل و اساس در تشخیص اصلح علاوه بر کارآمدی ایشان مبانی فکری و گفتمانی ایشان است. مبانی فکری و گفتمان هر فرد نشانگر غناء او در مدیریت کشور است لذا اقای حداد عادل وقتی از رهبر انقلاب می پرسند که اگر شهید مطهری زنده بود چه مسئولیتی رو شایسته ایشون میبینید اقا میفرمایند: اگر ایشان بودند یک رئیس جمهور خوب و مناسب برای این اجتماع بود. یعنی چه ؟؟ یعنی مبانی فکری افراد در نشستنشان در جایگاه ریاست جمهوری کشور مهم و حیاتی ست. لذا بر اساس همین مبنا باید گفتمان افراد رو مشخص کرد. حالا شاید بگویید دو نفر گفتمانشان دقیقا یکی ست حالا کدوم بهتر است باشد؟؟ مشخص است کسی که سابقه ی بیشتر در اون جایگاه و یا مشابه اون داشته و اولویت دیگری برای او نداریم مثلا بین اقای جلیلی و رئیسی شاید مبانی فکری یکسان باشه اما اقای رئیسی چون در قوه قضائیه کارامد هستن پس بهتره ایشون همونجا باشن و اقای جلیلی وارد بحث ریاست جمهوری شوند. البته معیار های زیاد دیگری برای فهم کارامدی افراد وجود دارد که بحث مفصلی ست. فی الجمله عرض ‌کردم که برای شما شک و شبهه حداقل علی الحساب رفع شود.

عضو مناظره) وَانْظُرْ اِلَیْنا نَظْرَةً رَحیمَة : در اخر هم از شما جناب جهانگیری عزیز تشکر میکنم ان شاالله که در این مسیر با بصیرت ثابت قدم بمانید.و از دوستان مدیر و مجری مناظره نیز کمال تشکر و قدر دانی را دارم. التماس دعا⚘

🌺 با عرض سلام و سپاس از دوستان گرانقدر جناب « وانظر الینا نظرة رحیمه » و جناب « علیرضا جهانگیری» و نیز جناب أحسن الأسماء بخاطر برگزاری مناظره امشب خدا قوت تبادل نظرات شریف دوستداران ولایت باعث آشنایی بیشتر اعضا با عمق مباحث سیاسی _ عقیدتی می شود

⚘﷽⚘ 📕موضوع : #انقلاب_اسلامی_برفرازقله_چهل_ودوم #شبهه_آفرینی_هاوپرسش_های_واقعی 📚باحضور: #جناب_استادمحمدحسن_ربانی #مدرس_دانشگاه #کارشناس_وتحلیلگر_مسائل_سیاسی ⏰ ساعت گفتگو: ۲۲:۰۰ 🗓 زمان چهارشنبه ۱۳۹۹/۱۱/۲۹ 🌍 مکان: گروه #ابرگروه_گام_دوم_انقلاب_اسلامی لینک گروه: http://eitaa.com/joinchat/1963524107C2412dc3224 🔴 برای #گفتگوی‌آنلاین با میهمان برنامه دراین سمینارمشارکت و ما را همراهی بفرمائید. 🔴 سمینارها را در کانال #محرمانه_مدیا دنبال بفرمائید. 👇👇👇 @mahramane_media

#محرمانه_مدیا 📍صوت کامل بیانات رهبر انقلاب در ارتباط تصویری با مردم آذربایجان شرقی، در سالروز قیام ۲۹ بهمن مردم تبریز. ۱۳۹۹/۱۰/۲۹ 👌 #محرمانه کانال حرفه‌ای‌ها http://eitaa.com/joinchat/361299968Ca15e2013ea محرمانه را به دیگران هم معرفی کنید

⚘﷽⚘ 📕موضوع : #انقلاب_اسلامی_برفرازقله_چهل_ودوم #شبهه_آفرینی_هاوپرسش_های_واقعی 📚باحضور: #جناب_استادمحمدحسن_ربانی #مدرس_دانشگاه #کارشناس_وتحلیلگر_مسائل_سیاسی ⏰ ساعت گفتگو: ۲۲:۰۰ 🗓 زمان چهارشنبه ۱۳۹۹/۱۱/۲۹ 🌍 مکان: گروه #ابرگروه_گام_دوم_انقلاب_اسلامی لینک گروه: http://eitaa.com/joinchat/1963524107C2412dc3224 🔴 برای #گفتگوی‌آنلاین با میهمان برنامه دراین سمینارمشارکت و ما را همراهی بفرمائید. 🔴 سمینارها را در کانال #محرمانه_مدیا دنبال بفرمائید. 👇👇👇 @mahramane_media

━═━⊰🍃🌺🍃⊱━═ ♦️عرض سلام و ادب و احترام محضر #جناب_استادمحمدحسن_ربانی بزرگوار ♦️در خدمت شما استاد گرامی هستیم با مبحث #انقلاب_اسلامی_برفرازقله_چهل_ودوم #شبهه_آفرینی_هاوپرسش_های_واقعی ♦️منتظر بیانات ارزشمند شما پیرامون این مبحث هستیم بفرمائید ━═━⊰🍃🌼🍃⊱━═

عرض سلام.تادقایقی دیگردرخدمت هستم

سلام علیکم متشکرم استاد گروه درخدمت شما ست بفرمائید